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TOPIC: 有沒有人把Kefir 養成 Viili Yogurt

有沒有人把Kefir 養成 Viili Yogurt 6 years 1 week ago #1658

  • rosehui
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我不是來踢館的。 我知道這裡是克菲爾的園地。 但是,我發現有克菲爾轉成Viili優葛的情形。


或許需要描述一下甚麼是Viili 優葛。 請看圖片:

goo.gl/VWSf4v

就是黏呼呼的。 吃起來沒那麼酸,比起克菲爾更沒牛奶味。 但是,它也是一種強勢的優葛。 可以傳家。

所謂可以傳家就是: 每次只要一湯匙收成的汁液,加入新的牛奶就可以等待明日的收成了。 如此循環不已,不會衰退,所以可以傳家。 市售的優葛是沒有辦法這樣操作的-撐不過三五次。

我查過網路。 有人說,Viili與克菲爾菌種大致相同,但是少了蓋房子的菌種,所以沒有顆粒。

我只是想知道,在甚麼情況下,會發生這樣的轉換。 有人碰過嗎? 能提供經驗嗎?


備註: 從我這邊拿到顆粒的朋友,不需要擔心上述的問題。 因為案例不是發生在台灣。
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有沒有人把Kefir 養成 Viili Yogurt 6 years 1 week ago #1661

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市售的優格之所以不能這麼操作,我個人認為是商業的考量及視當地優勢菌種為何?細菌原本就是永生不死的,不應該只能繁殖幾次,就被其他雜菌給取代。

在優格的故鄉保加利亞,保加利亞桿菌優勢到牛奶放著自然就會變成優格,因為當地空氣中充滿了保加利亞桿菌。

能夠將牛奶發酵的細菌太多了,未經過科學家證明對身體有益的,一律稱為雜菌,說不定這些雜菌裡面,就隱藏著明日之星。

在非克菲爾佔優勢的的地區,少掉克菲爾粒,克菲爾的菌群很難維持原有的平衡,無法重新產生克菲爾粒,當然仍然能持續發酵,裡面可能就充滿了其他雜菌,不過我不敢用自己的健康嘗試這種未經廣泛肯定的發酵乳。

我第一次拿到的應該就是你說的Viili 優葛,送我的是一位漂亮的餐廳老闆娘,生意火爆到騎樓都塞滿客人,因我繁殖後過濾不出克菲爾粒,只好請教該老闆娘。

她說她以前養的克菲爾粒,多到冰箱都放不下,後來就換另一種克菲爾,只需要換牛奶就好,因我查不到相關文獻說明對健康的影響,就只能另外再尋找其他人要克菲爾粒。
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有沒有人把Kefir 養成 Viili Yogurt 6 years 1 week ago #1663

  • rosehui
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我國外這邊,前一陣子,我同時養著克菲爾顆粒與Viili。 Viili 是從朋友取得。 朋友的來源是台灣某醫生娘。

甚至,我曾經取出一部分克菲爾,並且用Villi感染它。 沒事。 顆粒還是顆粒;克菲爾還是克菲爾。說明克菲爾的菌種包含了Villi的菌種而克菲爾多了可以製造顆粒的菌種。

後來, Viili 操作失敗發臭,就放棄了。 獨留克菲爾。

幾個月後,我國外這邊克菲爾顆粒(未被之前的Viili感染,實驗是完全獨立操作) 弱化減少。 雖然可以還看的到顆粒, 泡出來的卻是Villi。 現在,吃著Viili的同時,把之前冷凍了10個月的乾燥顆粒取出來復育。 對我來說是全新的經驗。

我懷疑, Viili 優葛是克菲爾顆粒在某種情況下,演變而成。 只是想搞清楚是怎麼產生的。
Last Edit: 6 years 1 week ago by rosehui.
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有沒有人把Kefir 養成 Viili Yogurt 6 years 1 week ago #1665

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我好奇查了一下,Viili是Scandinavia這個地區獨特的發酵乳,只是有點像克菲爾而已,似乎是不一樣的菌種耶!
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有沒有人把Kefir 養成 Viili Yogurt 6 years 1 week ago #1668

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柱子 wrote:
我好奇查了一下,Viili是Scandinavia這個地區獨特的發酵乳,只是有點像克菲爾而已,似乎是不一樣的菌種耶!

菌種的印象,我在以下的網站,找到一段文字:

fermup.com/blog/how-to-make-viili-at-home/


The texture comes from the polysaccharide bonds formed by lactic acid bacteria. The primary bacteria responsible for the slime is Lactococcus lactis subsp. cremoris. This bacteria is also prevalent in kefir, but in that case the polysaccharide matrix forms into grains instead of slimy yogurt.
大意描述形成Viili黏液的菌種,也廣泛發現於Kefir中。 只不過Kefir 把多醣體轉成了顆粒。


另外搜尋到有個討論串,討論著跟我一模一樣的情形。 不同的觀點是Viili有能力感染克菲爾,形成黏液克菲爾以及克菲爾顆粒並存的情形。 一樣的,顆粒弱化,停止生長,甚至減少,沒有氣泡。

討論中,也有人提出並非感染,而是長期在某溫度,造成某些菌種特別突出的發酵結果。 我還沒有找到解答。 但是,我的問題並不是個案。

onibasu.com/archives/km/56811.html

這種討論串的格式很亂, 可以用發文時間分清前後。 例如,上述網頁是下方這篇比較早。

其實,也沒有甚麼大不了的。 再跟別人要一些顆粒就解決了。 也不用擔心喝到有疑義的東西。 因為,我太太跟我也喝了很多次,沒有異常。 只是想知道為什麼?


還有, 從我這邊拿到顆粒的朋友,不需要擔心上述的問題。 因為案例不是發生在台灣。
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有沒有人把Kefir 養成 Viili Yogurt 6 years 6 days ago #1669

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viili 是一種高多醣生成量菌株

應該是比例太多於低多醣生成量菌株(Kefir 含有,所以易乳清分離)

所以形成你說的顆粒弱化,停止生長
Last Edit: 6 years 6 days ago by Maxine.
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